Een gevoel van extase en melancholie

Hoe verloopt jullie residentie in het Kaaitheater? Waar werken jullie momenteel aan?  

Melissa Mabesoone: Allereerst was het erg fijn dat we onze relatie met Agnes (Quackels) en Barbara (Van Lindt) konden uitbreiden. We hebben Agnes in 2012 ontmoet toen buren werd opgericht, in BUDA Kortrijk. Het was fijn om met hen te blijven praten en tegelijkertijd onze praktijk zowel in Brussel als in Gent te hebben. Om een dialoog tussen deze steden te voeren. Natuurlijk worden de gebouwen van Kaaitheater momenteel gerenoveerd. Maar het was heel interessant om te zien hoe dit verhuizen van en naar verschillende plaatsen onze praktijk beïnvloedde.   

Oshin Albrecht: Ondertussen hebben we een boek gepubliceerd. Het is een graphic novel, gebaseerd op onze voorstelling SPARE TIME WORK. Omdat het een zeer muzikale voorstelling is en we altijd al een plaat wilden maken, kreeg het boek de vorm van een LP. Het boek is gemaakt in samenwerking met uitgeverij Het Balanseer, en we hebben het gepresenteerd in VROOM, waar we een kleine installatie hebben gemaakt en de songs en teksten uit het boek hebben gezongen. Op dit moment werken we aan een echte plaat. Die zal gebaseerd zijn op de nummers uit SPARE TIME WORK en uit ons nieuwe stuk, shoe/farm – a family business.  

Kunnen jullie iets meer vertellen over dat nieuwe stuk, shoe/farm – a family business ?  

MM: Oké. Met of zonder gitaar? (lacht)  

OA: We hebben ook drums nodig. Het is een zeer muzikale voorstelling. Je kunt je nu voorstellen dat er een gitaar op de achtergrond speelt. En een basgitaar.  

MM: Misschien wat drums gemaakt van schoendozen... Hakken klikken en je ziet vier verschillende figuren verschijnen. De wereld waarin je nu bent beland is een schoenenboerderij, een fictief familiebedrijf. Een familiebedrijf waar schoenen worden gekweekt.  

OA: Precies. Iedereen op de boerderij draagt een spijkerbroek. Soms binnenstebuiten, soms niet. 

MM: Er zijn verschillende werkpaarden... Maar misschien is het belangrijk om te zeggen dat het stuk is afgeleid van de plaatsen waar we zijn opgegroeid. Oshin groeide op in een schoenenwinkel en ik op een boerderij. We wilden iets doen met onze achtergrond en hoe we zijn opgegroeid. Er speelden ideeën over werk en over vrije tijd, die we hebben onderzocht in SPARE TIME WORK. Maar nu wilden we meer ingaan op een aantal specifieke ruimtes. In de prelude-versie die we vorig jaar hebben laten zien, shoe/farm – a prelude, hebben we een soort verkenning gedaan van de wereld van de schoen en de wereld van de boerderij. Maar nu beginnen we echt vanuit de samensmelting van de twee. Dit wordt dus een fictief bedrijf, een fictieve familie, een schoenenboerderij, een familiebedrijf. Dit betekent dat we met vier mensen op het podium staan. Het stuk weerspiegelt de manier waarop de productie in de loop van de tijd is veranderd. We gaan (min of meer) van een pre-industrieel tijdperk naar het laatkapitalisme. Van dingen die met de hand worden gemaakt en een nauwe band met de natuur hebben, naar hoe de productie is veranderd in tijden van internet shopping.   

OA: En ook hoe het functioneren van een winkel in de loop van de tijd is veranderd. Wat is bijvoorbeeld dienstbaarheid? En wat betekent dat in relatie tot het feit dat je een erfgenaam bent in een familie? Terwijl je ook een werknemer bent in een familiebedrijf? Dat zijn de vragen die we in deze voorstelling proberen te onderzoeken.   

MM: En ook wat het betekent om je eigen pad te kiezen... terwijl je ook...   

OA: ...privileges hebt.   

MM: Ja, of de kans of de keuze die deze vraag biedt. Wil je het familiebedrijf overnemen? Dat is al een heel specifieke vraag. Voor het stuk werken we samen op het podium met Katja Dreyer en Léa Dubois. Katja is half Duits, half Slovaaks (ze heeft er ook een stuk over gemaakt dat te zien was in het Kaaitheater). Léa is Belgisch, maar komt uit het Franstalige landsdeel. Deze achtergronden, alsook hun eigen familierelaties, hebben het stuk mee beïnvloed.  

Hoe was het voor jullie om met vier mensen te werken in plaats van met z'n tweeën? We kunnen ons voorstellen dat jullie in de loop der jaren een bepaalde manier van werken hebben ontwikkeld?  

OA: Nu, ik heb net een baby gekregen, dus dat was al een beetje een andere situatie voor ons. Maar het was zo interessant om te zien hoe we ons universum, onze manier van omgaan met teksten, onze manier van scènes opbouwen... konden vertalen naar andere mensen. Want onze manier van werken is heel ritmisch. Er is een soort wederzijds begrip tussen ons ontstaan door de jaren heen. Dus we waren op zoek naar manieren om dit begrip te vertalen. Dit proces is natuurlijk nog steeds gaande. Dat doe je niet zomaar in drie of vier maanden. Voor ons was het goed om de shoe/farm - a prelude te hebben – een opstapje. Het was een mooie basis om mee te beginnen. We hebben ook geïmproviseerd met de performers, zodat zij ook hun verbeelding konden inbrengen. Ook fysiek. Daarna zijn we vanaf daar verder gaan bouwen. 

MM: Ik vind het zo leuk. Het is natuurlijk ook een uitdaging. Het is de eerste keer dat we echt met een groep een stuk voor de black box hebben gemaakt. Je begint het gewicht van je werk te beseffen is, omdat je met andere mensen samenwerkt. Zoals Oshin al zei, hebben we in de loop der jaren een onuitgesproken taal ontwikkeld. Door dit met anderen te delen, word je je ook bewust van de dingen die je belangrijk vindt. Zoals gevoel voor humor of een bepaalde stijl van performance. Vaak zijn het juist de subtiele nuances die het moeilijkst te vertalen zijn naar anderen.  

Hoe hebben jullie de twee performers gevonden?  

OA: We waren geïnteresseerd in Katja Dreyer, omdat we haar in ander werk hadden gezien en geïnteresseerd waren in haar manier van omgaan met persoonlijke geschiedenis. Ook de politieke kant van persoonlijke geschiedenis. We dachten dat dat een goede aanvulling zou zijn op dit stuk. Normaal gesproken zouden we met Calvin Carrier gaan werken, maar onze agenda's kwamen niet meer overeen. Dus besloten we audities te organiseren en toen kwam Léa opdagen. We voelden meteen een klik met haar. 

MM: Omdat we eerst dachten dat er misschien wat overeenkomsten waren tussen het uiterlijk van Calvin en mij en Katja en Oshin. Zoals een ‘familiegelijkenis’. Maar tijdens de audities hebben we ons meer gericht op een soort energie en zijn we in onze fantasie gedoken. We vinden het leuk als mensen heel snel meedoen als we iets op tafel leggen. Léa's dansachtergrond en haar humor vormden echt een meerwaarde. Het was de eerste keer dat we het stuk als een ‘uitgebreide familie’ creëerden. Het was ook leuk dat zowel Katja als Léa zelf ouders zijn, ook voor dit stuk.   

Shoe/farm – a family business maakt deel uit van Beyond the Black Box. Hoe daagt het stuk volgens jullie de manieren uit waarop we in een black box kunnen zijn?   

OA: Sinds we onze samenwerking zijn begonnen, denken we na over het belang van het werken met codes van specifieke ruimtes. We proberen deze uitwisseling met een omgeving of een ruimte te hebben, dingen een beetje te verplaatsen. Voor shoe/farm – a family business beginnen we met meer schilderachtige scènes, waarbij het publiek echt ‘consumeert’ wat het ziet. Het idee van de winkel, van consumeren, wordt versterkt. Tegelijkertijd proberen we het publiek op bepaalde momenten bij het stuk te betrekken. Omdat ons werk erg muzikaal is, heeft het een entertainmentfactor. Het idee van consumptie in relatie tot podiumkunsten is iets dat al een tijdje deel uitmaakt van ons werk.   

MM: Vanaf het moment dat we in de black box begonnen te werken, hebben we het niet als vanzelfsprekend beschouwd dat we daar waren. We waren ons zeer bewust van de machtsverhouding die in beide richtingen werkt. Het publiek betaalt een kaartje en is klaar om – zoals Oshin zei – vermaakt te worden. Dan is er ook nog de machtsverhouding die je als maker en performer ten opzichte van het publiek hebt. Je kunt beslissen wat er te zien is. En hoe. Van welke kant. Zoals scenografisch gezien. Dat vonden we erg interessant. Maar ook: als je het podium kunt hebben, wat wil je er dan mee doen, wat wil je zeggen?   

OA: Iemand heeft ooit gezegd dat we het podium gebruiken als een kritische speeltuin. Ik vind dat een mooie uitspraak. Over Beyond the Black Box wordt meestal gesproken als een mix van vormen, van genres. Maar misschien kan het ook zijn wat er buiten de black box gebeurt als je het theater verlaat? Als je naar huis gaat en door de straten loopt en de etalages ziet? Hoe je begint na te denken over je eigen familie? Etcetera... 

Hoe kijk je verder dan de black box in relatie tot de kunstwereld zelf? Je hebt het over ‘homegrown’ en ‘self-made’ – wat natuurlijk verwijst naar de wereld van de schoenenwinkel en de boerderij – maar hoe zijn deze termen van toepassing op jullie als kunstenaars?   

MM: Ik realiseerde me steeds meer dat we, wanneer we ons werk beschrijven, vaak praten over onze visuele achtergrond. Dat is meestal een studie van vier jaar, terwijl we al meer dan tien jaar als professionele kunstenaars werken. Ik denk dat het meer een vertrekpunt is. Ik denk bijvoorbeeld dat je, in de beschrijving van ons werk, niet kunt zeggen dat het muziek, theater of dans is... dat is het niet, want het is het allemaal. Maar als kunstenaars vinden we het heel belangrijk om deze concepten op te rekken, om speels te zijn en onszelf uit te dagen om te zien wat er binnen deze grenzen mogelijk is. En dan hopen we dat we onderweg mensen vinden die die praktijk ondersteunen. Want dat is in zekere zin het meest uitdagende aspect. Als je niet in een hokje te plaatsen bent, kun je vaak niet zo gemakkelijk geprogrammeerd worden of financiering krijgen.  

Hebben jullie een specifieke routine voordat jullie het podium opgaan of voor een voorstelling, een soort ritueel misschien?  

OA: Slapen! Tien minuten, een powernap.   

MM: We eten ook graag vroeg. Veel artiesten eten na afloop van de performance pas, maar wij eten liefst rond 17.00 of 18.00 uur. Ik ga ook graag naar buiten, zet wat muziek op en dans. Bijvoorbeeld op een parkeerplaats. Soms dansen we samen een beetje, zodat we tegelijkertijd een soundcheck kunnen doen. En we knijpen elkaar voordat we het podium opgaan. Veel plezier. Toi toiiii.  

Hoe willen jullie dat het publiek jullie stuk verlaat, of wat hopen jullie hen mee te geven?  

OA: Een gevoel van extase en melancholie, maar dan tegelijk.  

MM: Ja, het is zoals we zingen: 

We're going to go to the back of the store  

To find what you're looking for.   

Find us in every city.   

Kind regards the customers committee.